加密货币名人孙宇晨谈虚拟货币：就像加速的火箭

贾斯汀孙。（视觉中国/图片）

贾斯汀孙很忙。回国后的这几天，他一直在忙着“辟谣”——去年央行停止ICO后，关于他“跑路”的消息一直没有停过。

他不断在朋友圈发公告，澄清自己还在国内，没有“逃跑”，但还是无济于事。

2017年9月4日之后，在众多海外ICO项目中，孙宇晨的TRON项目无疑是最受关注的一个。自 2017 年 9 月上线以来，TRON 市值一度升至 240 亿美元，位居全球前六。

在波场币值持续走高的同时，币圈对这位90后大佬的争议也在持续升温。

2018年4月11日，在北京中关村的众创空间，接受了南方周末的专访。对于他逃跑的传闻和币圈“割韭菜”的指责，他一一回应。

有很多回应，其中有很多是有道理的，南方周末都有记录。请读者识别它们。

南方周末：你是什么时候开始接触比特币的？

孙宇晨：2012年在《纽约时报》上第一次看到，当时国内很少有人知道，网站上也没有任何信息。（编者按：2011年7月7日华人二个币圈大佬，南方周刊发表文章《比特币，史上最危险的货币》，剖析比特币的机制和争议）。

那时我在宾夕法尼亚读硕士，学校里基本为零。我告诉我周围的朋友我买了一个比特币，他们无法理解。他们说你很傻，一点价值都没有，但你花了真钱买了它。

南方周末：这个比特币改变了你的人生轨迹吗？

孙宇晨：我最初的人生计划是去美国当律师。2013年底，比特币风生水起，一口气涨了一百倍到1000美元。瑞波币在一口气达到 500 美分时上涨了 25 倍。我们都傻眼了。当时的感觉就是老司机要走了，不上车就坐不住了。法学博士毕业16年了，老司机的车已经开到火星了。

南方周末：瑞波币一开始不是很成功？

孙宇晨：当时瑞波和IDG在中国投资了瑞波科技，也就是波场TRON的前身。那时，我很兴奋能拿到钱。我告诉周围的人 Ripple 的技术有多好。这太棒了，太颠覆了。结果，没有人相信。

当时，瑞波币正在下跌，从 50 美分跌至 3,000 英尺，跌至 2 美分。到2017年初才4、5美分，基本没有变化。

到2017年底的一年时间，直接从4个点到20个点，增长了500倍。

南方周末：这个节点为什么会飙升？

孙宇晨：以太坊的崛起彻底改变了整个数字货币生态。比如你玩红白机，当然没有游戏，大部分都是《豆豆》？以太网是业界首创。相当于Android操作系统，完成后就变成了多操作系统。

南方周末：2017年和现在差距大吗？

孙宇晨：2015年到2016年太冷了，真的太冷了，太冷了。谁敢提数字货币？任何提到它的人都被认为是骗子。直到 2017 年初，以太坊从一台黑白机器演变为点燃一切的操作系统。像加速的火箭一样，席卷全球的爆炸式增长出乎所有人的意料。

南方周末：以太坊涨得这么快，这应该是很多热钱进来吧？

孙宇晨：跟热钱没关系。本质上还是解决了从红白机到操作系统的问题。我想做一个不需要 VC 许可的程序，只需要社区资金，我可以做到。拥有自洽的资本市场和金融体系，既能编程，又能集资，一揽子解决一切。

南方周末：你怎么看ICO？

孙宇晨：ICO是一个非常具有革命性的概念。这也是瑞波币做得不好，波场做得好的一个重要原因。

以太坊最初从社区筹集了 40,000 个比特币。大家都觉得这种筹款方式不对。当然，投资还是要找VC来做的。这是一个骗局。相当于清朝末年，你妈发现你在家里看欧几里得几何书，骂你怎么读夷人书？怎能读夷人之学而弃圣书？赶紧背诵《论语》。读四书五经是人类的正统经典。

数字货币的本质是创始人、用户、投资人、员工、用户是一体的，这就决定了它必须按照其整合的进度来进行。如果你不从社区招募，谁会使用你？谁来维护你的程序？谁向您的程序提交代码？整件事转不起来。

当然，无论您作为企业做什么，都必须遵守您所在国家/地区的法律。在遵守东道国法律的情况下，我认为我们不应该为了分裂而分裂。

南方周末：波场社区有数百万粉丝，你觉得他们是为了什么？

孙宇晨：最重要的是要相信去中心化的精神。我不同意，因为我认为可以发财。除了虚拟货币，世界上其他地方都可以赚钱。

南方周末：你数过你经历了多少轮熊市和牛市吗？

孙宇晨：我感觉不到了。2012年可能一天就下跌了90%，但现在波动越来越小。现在大家整天都在“熊熊熊”。这是它下降了多少。过去，50% 被认为是横盘整理。

南方周末：从去年9月开播，到今年前两个月，最高价已升至240亿美元。为什么波场短时间内涨幅如此之大？

孙宇晨：首先，我们的社区是世界上最好的。除中国以外的大多数国家都是第一，占这些国家数字货币交易量的 60-70%。

成交量仍然客观地反映了当地民众对此事的看法和情绪。例如，土耳其和印度获得了第一名。在高峰期，Twitter 每小时与我们交谈的次数比比特币还多。平时也是前三名，仅次于比特币和以太坊。

南方周末：区块链技术是进入壁垒吗？

孙宇晨：当然技术很重要。但我的观点是，技术选择和技术方向比技术积累更重要。

币圈的一个重要文化是开源，所有的选项和解决方案都是开源的，一切都是透明的。你可以看到三个路径，但你不知道这三个路径会是什么样子。好的技术主要是保证在技术实施的时候，动作不变形。

币圈确实夸大了技术的作用，这和早期的互联网很像。我总觉得互联网是个高科技的东西。事实上华人二个币圈大佬，说花里胡哨是非常可疑的。

南方周末：您认为现在区块链在中国是合法的名称吗？

孙宇晨：我觉得现在还早，整体主流社会评价还是负面的。

南方周末：你接受采访了吗？

孙宇晨：我们真的没有谈太多。我们坚决执行政府的政策。1994 年之后，我们在中国完全停止了 ICO。

当时，媒体一片安静。或许今年会好一些。“三点不眠”（币圈最火的微信社区）火了一轮。

南方周末：如何筑起隔离中国用户的墙？

孙宇晨：我们的官方网站在中国无法访问。我们也解散了我们的微信群，我们在微博上发的不多。我们的主要活动仍然在非中国用户使用的平台上。

南方周末：你觉得对区块链有误解吗？最深的是什么？

孙宇晨：第一个误解是把它等同于传销。比如知乎上经常有这样的问题。额租宝已经崩溃了。比特币何时会被销毁？基本特征称为庞氏骗局。不管你怎么解释，你都认为这只是为了更好的欺诈。

南方周末：币圈没有庞氏骗局吗？

孙宇晨：庞氏骗局得有层有下线，张三赚的就是李斯投资的钱。比特币肯定没有这个结构，虽然我用了这么多人去买，但我没有得到任何好处。

南方周末：你怎么看大量VC入圈？

孙宇晨：我觉得他们对整个行业还是很有帮助的。他们太聪明了，他们不会参与传销，对吧？

南方周末：你觉得有空气币吗？

Justin Sun：我认为这取决于您如何定义 Air Coin。如果你把它定义为通过白皮书募资，然后在募资后继续发展，那基本上是一个行业现实。我觉得这也是正常的。大部分的商业活动都是有想法后筹款。

空气币是一个伪概念，但绝对不能接受完整的传销和骗局。如果真的拿了钱就跑了，但这不需要额外的监督。我们已经有了诈骗罪，可以直接作为诈骗罪处理。

南方周末：这么多人参与区块链是为了利益还是信仰？

孙宇晨：早期的开发者一定是相信它的。那时，他们每天都被骂。很难说是为了利益。但现在利润没有什么不好，行业越来越好，有钱可赚。

南方周末：你会考虑把中文从你的沟通渠道中去掉吗？

孙宇晨：中文不会取消。海外很多人也用中文，海外华人有几百万。在我们封锁中国 IP 之后，社区仍然很生气，说我连这本书都不想要。